20e anniversaire de la règle « Argad ! » les 16-17 avril 2016

Alors, puisque le débat reste ouvert, je suis un peu surpris (et déçu) par les notions de "budget" et de "petites troupes homogènes".
Je pensais que Dieu donnait les troupes (comme avant) et que le fait de jouer à cette époque permettait justement "ces petits corps", le seigneur, ses proches, ses soldats et mémé son oust de paysan le cas échéant.
Je recommande par contre, comme nous l'avons fait en TYW, que les joueurs d'un même parti se "refilent" et s'échange leurs troupes, pour faire des groupes homogènes dans la bataille ou selon les secteurs. Cela n'empêche pas un lien hiérarchique d'ailleurs.
Mais si c'est pour jouer de petits groupes, pas besoin de peindre quoi que ce soit de plus, ça ne sera donc pas l'occasion de booster nos effectifs.

Euthanasor a écrit: Je pensais que Dieu donnait les troupes (comme avant) et que le fait de jouer à cette époque permettait justement "ces petits corps", le seigneur, ses proches, ses soldats et mémé son oust de paysan le cas échéant.

Oui moi aussi j'aime bien m'en remettre à Dieu pour l'attribution des troupes

Toutefois à cette période qui nous intéresse, il me semble que la notion d'ost ne peut concerner qu'un seigneur ayant des vassaux (donc d'autres nobles) et que les paysans ne sont plus intégrés dans les troupes de soldats.

Euthanasor a écrit: Mais si c'est pour jouer de petits groupes, pas besoin de peindre quoi que ce soit de plus, ça ne sera donc pas l'occasion de booster nos effectifs.

Oui je pense que nous avons déjà suffisamment de troupes constituées.
Cela ne m'empêchera pas toutefois de peindre - d'ici un certain temps - les écossais de chez Claymore casting - voire de renforcer mes contingents de pavoisiers pour développer des milices citadines.

Mince je serai sans doute pas là. tant pis pour mes SPOILER tous peints qui attendent l'ennemi avec envie...

Luc a écrit:Mince je serai sans doute pas là. tant pis pour mes SPOILER tous peints qui attendent l'ennemi avec envie...

Cest quoi des "spoiler" ?

C'est une petite troupe surprise pour vous rejoindre dans la campagne Bretagne qui aurait sans doute pu servir à celle là.

Euthanasor a écrit:Alors, puisque le débat reste ouvert, je suis un peu surpris (et déçu) par les notions de "budget" et de "petites troupes homogènes".
Je pensais que Dieu donnait les troupes (comme avant) et que le fait de jouer à cette époque permettait justement "ces petits corps", le seigneur, ses proches, ses soldats et mémé son oust de paysan le cas échéant.

Je me suis peut-être mal exprimé... par « homogène » je ne voulais pas dire tout le monde pareil, mais bien homogène logiquement (historiquement) :

Patrice a écrit:petits seigneurs locaux avec leur lance locale ; indentures anglaises ; milices de ville ; grandes compagnies ; etc

...c'est-à-dire qu'un joueur petit seigneur breton peut venir avec des vassaux, piétons, et ribauds, de son fief ...mais qu'il n'a pas d'Anglais, ni de combattants plus spécifiques des grandes compagnies. Et qu'un joueur anglais, lui, n'a pas d'arbalétriers ; etc ; donc, s'ils sont alliés, ils se mettent d'accord pour se soutenir mutuellement.

Les troupes seront définies par le MJ, mais s'il y a vraiment 12 ou 15 ou 20 joueurs (?) dont certains viennent de loin avec leurs figurines et ne sont pas habitués au fonctionnement du groupe local, ça serait bien de pouvoir leur dire à l'avance : si vous jouez un seigneur local voilà la liste type et le budget, si vous jouez une grande compagnie voilà la liste type et le budget (dans lequel il y a une petite latitude de choix) etc...?

Euthanasor a écrit:Je recommande par contre, comme nous l'avons fait en TYW, que les joueurs d'un même parti se "refilent" et s'échange leurs troupes, pour faire des groupes homogènes dans la bataille ou selon les secteurs. Cela n'empêche pas un lien hiérarchique d'ailleurs.

Oui ! c'est vraiment une époque où ça doit s'appliquer comme ça ! Plusieurs seigneurs (joueurs) arrivent avec chacun leurs deux ou trois hommes d'armes et leurs piétons, mais sur le champ de bataille les hommes d'armes se regroupent et l'un d'eux en prend le commandement ; les piétons se regroupent de leur côté, avec un ou deux chefs joueurs aussi ; s'il y a beaucoup de troupes de joueurs au même endroit, ils peuvent former des unités, une arrière-garde, etc.

Euthanasor a écrit:si c'est pour jouer de petits groupes, pas besoin de peindre quoi que ce soit de plus, ça ne sera donc pas l'occasion de booster nos effectifs.

C'est-à-dire ? tu penses que ça peut marcher à 12 ou 15 joueurs avec 40 ou 50 figurines par joueur ? ...déjà qu'il y en a qui sont paumés quand ils ont deux groupes de 10...

Par contre, ce qui peut être fait (?) c'est qu'à certains moments importants (avant une grosse bataille) de plus grosses unités PNJ apparaissent sur la table et viennent se placer sous le commandement des chefs joueurs. Ainsi on aurait à la fois l'aspect d'aventure par petits groupes pendant une bonne partie du jeu, puis l'illusion de rejoindre un grand rassemblement, puis un moment ponctuel avec des effectifs importants (mais sans pouvoir trop les diviser)...

On me précise (merci Biak !) que la salle fait 197 m² (+ la cuisine), et qu'on peut compter sur 20 tables de 1,80 x 0,60 m...

...soit, si je ne me gourre pas en calcul : avec une largeur de 1,80 ça fait 12 mètres (à disposer de manière variée, pas tout en long bien sûr).

Oui, j'avais moi même pensé à des renforts arrivant strictement pour la bataille.

Si nous avons 20 m2 de table, ce sont les décors sur lesquels il va falloir plancher.

Il me semblait évident que personne n'aurait à la fois des arbalètriers gênaois ou français et des archers gallois.

Quant à la répartition finale des troupes dans la bataille, se les échanger pour faire des groupes homogènes est aussi un gage de "confiance" entre alliés.

J'ai récupéré de quoi produire pas mal de plaques, d'ici avril je pense avoir l'équivalent d'une table de 1.80 de large par 4.20 de long. Au moins.

Et bien sûr, toutes exploitables en Europe occidentale.

Je me propose de faire MJ à cette occasion pour épauler Patrice.
Je suis en train de lire le bouquin de Cassard sur la guerre de succession de Bretagne et j'y trouve bon nombre d'éléments qui pourront servir utilement à cet effet

Bon évidemment plus il y aura de monde plus il sera possible de développer des sujets à tiroirs multiples, voire secrets

Premier jet du texte de l'annonce...

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20e anniversaire de la règle « Argad ! »

Samedi et dimanche 16-17 avril, à Rennes (Maison de quartier Francisco Ferrer).

Une multi-aventure de figurines ...à dimension rôliste ...prévue pour 10 à 20 joueurs.

Plus de 20 m2 de table de jeu : 1,80 m de large sur 12 mètres de long (et avec des recoins... et une ville assiégée à une extrémité !)

Le thème ? le milieu du quatorzième siècle...
...et, plus précisément, vers le début de la guerre de Cent Ans !

...dans les années 1350 et quelques, pendant la guerre de Succession de Bretagne
...ce qui est assez précis historiquement... mais en même temps il y avait beaucoup de confusion locale à l'époque, ce qui permettra aussi d'imaginer beaucoup d'aventures !

Alors :

— Ca se déroule sur deux journées ; ou plutôt, deux demi-journées : samedi après-midi, et dimanche fin de matinée / milieu d'après-midi
(l'horaire précis sera redéfini si des participants viennent de loin).
On peut participer sur une seule journée (pas de problème, mais c'est plus sympa pour l'organisation de le savoir et de le dire avant !)

Vous avez le choix entre quatre camps principaux :
— Français (au service du roi de France)
— Anglais et/ou Gallois (au service du roi d'Angleterre)
— Breton du parti de Jean de Montfort (prétendant au titre de duc de Bretagne, ayant prêté serment au roi d'Angleterre)
— Breton du parti de Charles de Blois (prétendant au titre de duc de Bretagne, ayant prêté serment au roi de France)
...mais, même entre alliés... il peut y avoir quelques différences d'appréciation, de stratégie, et d'objectifs...

– Chaque participant jouera le rôle du chef d'une petite troupe ; par exemple :
-– un petit noble (breton, anglais, ou français) accompagné de sa maisonnée
— un capitaine de « grande compagnie » de mercenaires (d'un parti ou de l'autre)
— un capitaine d'arbalétriers gênois (du côté français)
— un capitaine de troupes espagnoles (du côté français)
— un capitaine d'archers et coutilliers gallois et cornouaillais (du côté anglais)
— un chef de milice urbaine d'une ville bretonne (d'un parti ou de l'autre)
— un chef de levée de paysans bretons (d'un parti ou de l'autre)
— un aventurier quelconque ; ou un chef de brigands...
— etc, etc...

Vous pouvez préparer vos figurines...
...et si vous n'en avez pas, on va vous en prêter !

Vous ne connaissez pas le jeu ? vous connaissez mal la règle ? ...pas de problème, on va prévoir avec vous !
...et, comme à l'époque, des « chevaliers bannerets » et autres officiers, chargés par votre duc ou votre roi de faire progresser votre camp, vous inviteront à leur conseil, et vous confieront des missions !

En savoir plus, ou intervenir dans la préparation du jeu, ou s'inscrire :
— sur le forum An Argader http://argad.1fr1.net
— ou sur la page Facebook
— ou sur la page Google+

Oui pas mal du tout, je passerai néanmoins le siège sous silence car, même si c'est un désir précis de certains participants, auquel nous répondrons bien volontiers, cela dépendra tout de même des options stratégiques entreprises par les différents protagonistes... et nul ne peut dire aujourd'hui quel camp assiègera quel camp... il se pourrait même que chaque camp mène son propre siège, allez savoir...

On ne va pas relancer un débat internet sur le siège...

Donc OK je mentionne juste la possibilité de siège. Et on s'arrangera pour qu'il y en ait ; suivant les modalités précises de déroulement du jeu, qu'on va prévoir hors forum.

(...ça n'empêche pas que ceux qui veulent un siège peuvent transmettre leur idées par MP ou par leur vraie voix).

Ehouarn suggère un titre pour l' événement : « Une couronne pour deux ducs ».

Et un sous-titre, du genre : « Au début de la guerre de Cent Ans, en Bretagne ! »

Par ailleurs, j'ai recherché quelques visuels parmi les plus intéressants à utiliser pour la com' (dans nos images d'archives) :

Oui pour le titre je proposais effectivement "deux ducs pour une couronne" mais en sous titre, "l'épisode Breton de la guerre de cent ans".

Pour les visuels il y a effectivement déjà beaucoup de photos, et je trouve que les figurines sont vachement bien peintes sur celles que tu as sélectionnées
Toutefois il faudrait aussi des beaux décors, non ?
Après avec un motage il est possible de faire ressortir les détails les plus intéressant.
L'idée finale étant de confectionner une affiche.

Oui, j'avais bien lu.

...il est sans doute important de préciser que c'est au début de la guerre (et pas au XVe siècle) pour que ça saute aux yeux tout de suite et que les joueurs sachent de quelle période il s'agit pour les figurines ?

Il y avait de gros ravages au nord-est du duché dans la première moitié du XVe siècle (aux lisières de la Normandie) ; et des Bretons comme Arthur de Richemont jouent un grand rôle dans les dernières années de la guerre...

Bon alors oui effectivement parlons des débuts de la guerre de cent ans en Bretagne

Je reviens sur la question des décors.
Christophe des "compagnons d'Alan Meur" s'était proposé de nous aider à en réaliser.
Je le rencontre samedi. Vers quelles réalisations puis-je l'orienter? (Je sais que Nicolas se propose déjà de faire des nefs; de quoi aurait-on besoin encore? )

GERARD Jacques a écrit:Je reviens sur la question des décors.
Christophe des "compagnons d'Alan Meur" s'était proposé de nous aider à en réaliser.
Je le rencontre samedi. Vers quelles réalisations puis-je l'orienter? (Je sais que Nicolas se propose déjà de faire des nefs; de quoi aurait-on besoin encore? )

Je pense qu'on est courts en plaques aux normes (1,20 x 0,60 x 3,2 cm) ; et pour un paysage breton il nous faudrait beaucoup plus de petites collines (où les figs peuvent tenir debout dessus) également couvertes de tapis d'herbe de modélisme.

Ceci dit, s'il a des envies de créations spécifiques, ça peut être bien aussi.

Par ailleurs, autres questions d'organisation :
– demande-t-on un droit de table symbolique ? (par exemple 2 € pour soutenir le forum sans pub, etc ?)
– bouffe et bar : je suppose qu'on va dire aux gens d'amener leurs réserves (auberge espagnole). On peut prévoir des choses en plus (café, liquides, pain...) ?

Un "droit de table" de 2€ ne me choquerait pas.
Pour ce qui est des boissons et autres agréments ça peut s'organiser mais il faut quelqu'un pour le faire...

@ Jacques
Si des chantiers sont ouverts, outre les plaques et éléments de relief mentionnés par Patrice, ce serait bien d'avoir de quoi faire des routes (modulables) et surtout une croisée des chemins (kroas-hent).
Ce ne sont pas nécessairement des routes pavées (comme ne l'étaient pas toutes les voies romaines non plus) mais elle permettent aux charois d'aller à une allure plus rapide et soutenue qu'à travers champs et forêts.
Par ailleurs des bosquets et autres éléments de végétation sont toujours les bienvenus.

Pour les décors on est toujours dessus, à fond la caisse ! Plaques et éléments rapportés. Sans neige cette fois-ci.

Pour le droit de table, OK ; mais il faudra préciser le pourquoi (No pub !), somme toute très louable.

Pour la bouffe : n'organisons rien, on dit à chacun d'amener son casse-croûte et point-barre. Si on cherche à organiser quelque chose on va se retrouver avec le traditionnel sandwich jambon-beurre, qui gêne autant les végétariens et assimilés, que les allergiques au gluten...

Je prends note de toutes les idées de décors et j'en discute avec lui.

Je ne suis pas a priori contre mais je ne saisis pas bien l'intérêt du droit de table. l'argent récolté servira à quoi?

Christophe se propose de découper des routes en medium 2/3mm à peindre en marron. Il voudrait savoir quelle largeur nous conviendrait et si nous avons un plan de routes établi à lui transmettre.
Beaucoup de ses éléments de décors seront malheureusement utilisés à "Ramène tes jeux" de Theix qui a lieu aussi les 16 et 17 avril.

Ben, des routes marron... si elles sont couleur terre, et pas marron caca (ou mousse au chocolat pour les esthètes), ça pourrait le faire éventuellement, et puis, et puis...

Le plan de routes ça n'est pas un souci, avec des éléments modulables on peut faire tout ce qu'on veut, suivant l'inspiration du moment ; ce qui compte, c'est surtout que ces tronçons de route ne soient pas droits comme des règles ; et qu'il y soit incorporé des éléments naturels pour le plaisir des yeux, flocage sur les côtés, petits cailloux ou sables etc etc.

Les routes droites et raides, on en est sorti depuis les années 80.

Bon les routes droites cela existait aussi dans l'antiquité.

Pour la largeur je dirai que deux cavaliers doivent pouvoir s'y croiser.